掲示板を移転しました

Re: 管理人さんにお願い - 管理人

2011/01/11 (Tue) 00:09:32

了解ですよ。

無課金(課金額0)
微課金(月1000円以下)
中課金(月4000円以下)
重課金(月10000円以下)
超重課金(月10000円以上)

といった感じの選択でよろしいでしょうかね？額についてはいろいろ異論ありそうですけど。

基本的に管理人は選択肢のセンスがないので、スレ主の方以外にも「この方がいい」という意見があればお願いします。

Re: 管理人さんにお願い - なゆた

2011/01/11 (Tue) 15:22:48

課金無課金じゃあまり意味無いと思います。重課金者より、賢いトレーダーの方が強い場合がありますから。
トレードの有無、どの程度のトレーダーかもある程度選択肢に、入れた方が良いのでは？

Re: Re: 管理人さんにお願い - 盗る猫

2011/01/11 (Tue) 22:32:18

管理人様提案の選択肢で良いように思えます。

トレに関しては選択肢を作りづらいように思うので、トレ経験有りor無し、ぐらいで良いんじゃないかな、と思います。

(すごく変な興味だとは思いますが．．．個人的にはダブル罠買ってる人どれくらいいるのか聞いてみたいですね^^;)

Re: 管理人さんにお願い - 管理人

2011/01/11 (Tue) 23:09:05

そうですね。
選択肢を作りにくいのもありますし、個人的には質問の趣旨は「強い人がどれくらいいるのか」ではなく、「みんなどれくらいお金を使ってるんだろう」という方だと思ったので、上ので開始して見ました。

http://rovalequestion.wiki.fc2.com/

ついでにダブルワナの販売について調査してみますか？

やるとしたら月何個よりは純粋に個数で聞いた方がいいでしょうね。

ダブルワナ購入個数について
買った合計の個数について

・買ったことがない
・10個以下
・100個以下
・それ以上

の4択でしょうか。

トレードの方は基準作りが難しいですよね……
やるとしたら

下側を優先として(見知らぬ人というのはトレード成立時点における相手をさす)、

・トレードをしたことがない
・モバ友(マイミク)とならしたことがある
・怪盗仲間としたことがある
・見知らぬ人としたことがある
・見知らぬ人とよくやっている

といったところでしょうか？

Re: 管理人さんにお願い - ん

2011/01/12 (Wed) 00:05:06

超重課金は5万円以上くらいにはしたいかな

あくまで個人的見解ですが・・・

攻撃力100万以上の方を良く見るようになってきましたからね
現在でその辺の攻撃力以上の人は平均5万円以上くらいの課金をしていかないとなかなか到達できないと思われますので

Re: 管理人さんにお願い - 管理人

2011/01/12 (Wed) 00:26:27

いろいろ考えたんですけどなかなかしっくりくるのがなかったんですよね……。

ツールを毎日MAXまで買うとしたら15000円なので、20000円位を基準にするのもありかな、と思ったのですが、中課金と重課金の間でしっくりくるのがなかったんですよね。
1万円というのが節目だとは思いましたし、1万近くも払っていたらすでに「中課金」とは言えないと感じました。なので現在の形にしたのですが……なかなかすっきりするのがなかったです。

次回開催する場合には参考になるかと思いますし、いろいろご意見を聞いていきたいです。

Re: 管理人さんにお願い - あ

2011/01/12 (Wed) 01:13:14

早速の設置ありがとうございます。

日本語って難しいですね。
なゆたさんが推測して下さったように課金率とも受け取れますね。
管理人さんがおっしゃったように、毎月どのくらいの額を費用としてかけてるのかなという主旨でした。

Re: 管理人さんにお願い - 盗る猫

2011/01/12 (Wed) 21:55:56

ダブル罠の購入状況に興味持ったのは、最近の罠高騰が気になるからなんです。

有るところには普通に有ると思うんですが、これだけ値上がりするようだと一般的には相当罠不足なんじゃないかな、と。
ボッタクリ価格なダブル罠が売れてるようなら罠不足も相当深刻ですよね。

あまり枯渇してるようだとステ振りなどプレイスタイルにも影響するのかな、と最近思い始めてます。
何かのついででも機会が有れば聞いてみたい気がします。簡単に経験の有る無しでもいくつか選択肢設けるのでもどちらでも良いと思います。

てことで良かったらお願いしますm(__)m

Re: 管理人さんにお願い - 管理人

2011/01/13 (Thu) 00:58:47

了解です。
項目増やすのも何なので、今回の課金調査の次という事にしたいと思います。

Re: Re: 管理人さんにお願い - 盗る猫

2011/01/13 (Thu) 23:05:43

ありがとうございます。

モバ運営は今日からまた新手を使ってきたみたいですし．．．それ絡みででもやってもらえたらと思います。

Re: 管理人さんにお願い - 管理人

2011/01/21 (Fri) 00:14:11

順番前後してすいません。

トレードの方でトラブルが生じたみたいなので、実態調査の意味もあって、トレードの方のアンケートを作りました。そちらの方優先します。

Re: 管理人さんにお願い - 盗る猫

2011/01/21 (Fri) 07:03:19

はい、了解です。
そもそももし万一プレゼント機能に変更が入るなら、(ダブル)罠自体の意味からして変わってきますからね。
今後どうなるのか非常に気に興味があるところです。

Re: 管理人さんにお願い - とおりすがり

2011/02/04 (Fri) 12:16:42

お願いと言うか…
ZERO公式サークルにこちらのwikiに記載されている文章をそのまま転載している人が居ます
（一応、wikiからの転載とは書いてありますが）

今の勢いだと「初心者への親切心」と言う建前で全文転載しそうな感じです

Re: 管理人さんにお願い - 管理人

2011/02/04 (Fri) 13:53:40

サークルの方は見ていないので、助かりました。情報ありがとうございます。

一応確認してみました。
第一印象としては、サークルにこのサイトへのリンクがあるのはとても嬉しかったです(笑)。
他のサイトではなくこのサイトを選んでくれているということが特に。

問題のコピペですが、悪意があるのかないのかかなり微妙なので、事を荒立てたくはないです。
ただし、こちらのwikiはサークルの方の著作権に配慮し、サークルからの情報収集や転載などは行っていません。
なのにサークルの方で逆をやられてしまうと面白くないですね。しかも情報転載ではなく、コピペですし、予め許可を取ろうとする様子もありませんでした。
当然、サークルの情報がこちらに回ってくることもありますし(サークル情報と明言されているものは公式にはwikiに情報として追加していません。ただ、それでも転載情報はあるかと思います)、こちらの情報が多少サークルに行くのはいいのですが、今回は極端なように思われます。

また、こちらはサイトを作っている限りはやはり見てほしいわけで、「一時ファイルを増やさないためにここにwiki情報を書いた」という理由の場合、こちらのサイトに対する害意がある、と解釈せざるを得ないです。個人的にwikiにアクセスしたぐらいでzeroの動作にそこまで大きな影響は出ないと思いますし。


こちらの対応ですが、今回のコピペの件は、著作権を侵害しているものの、営利目的とかではないのでDeNAに削除依頼するなどの強硬措置も考えてないです。ましてや法的な措置などは全く考えていません。

ただ、同様のことが繰り返されたり、「wikiは無断転載してもいい」などの噂が立てられたら困るので、できれば自主的に削除してくださることをお願いしたいです。
少なくとも他の方の諌めの言葉がある状況で、同様のことを繰り返すようなら悪意ありと解釈せざるを得ないので、やめてほしいです。


要約すると「あんまり好ましいことじゃないし、模倣犯が出ても嫌だからできたらコピペは削除してね。やりたいなら許可を取ること。あと、同じことはしないように」という程度の内容ですが(笑)。

-------------------------------------
以上の内容をお伝えくださる方がいたら助かります。
コピペだと長くなるので、こちらのリンクを教えるか、外部サイトへのリンクができないなら「wikiの質問掲示板の「管理人さんにお願い」のスレ」とかで教えても伝わると思います。
あるいは、要約のところだけを伝えてくださっても伝わるかもしれませんが(笑)。そこら辺はお任せします。

管理人という立場上、直接言いに行くといろいろトラブルがありそうなので、それは避けたいです。wikiユーザーの方が、攻撃してきた相手が管理人だとわかったらかなり複雑な気持ちになるでしょうし。

管理人さん　先程連絡頂きました - ☆七色の光☆

2011/02/04 (Fri) 14:43:41

管理人様へ

先程、御連絡頂きました
申し訳御座いません
小生、全く悪意は御座いませんので、そこの処だけはご理解下さい

小生、自宅PCと少々離れた所に住んでる親戚の家のPCの２台使っておりまして
片方は高スペック、もう片方は低スペックでして
高スペックしか使ってない人には全く気付かない、低スペックPC使用者の不便さも知っております
先の「一時ファイルを増やさないためにここにwiki情報を書いた」もそれが理由なのです
他の攻略wiki規約では、wiki内では「営利目的等で無い限り転載可能」とあったのを覚えてまして、それで同じwikiサイトなのでここでもwiki規約も同じだと思い転載してたのですが…まずかったみたいですね
今回、管理人さんの意向が解かったので、今後は一応ここで許可を得てからにします

ただ
小生も、本音はここ(zero攻略wiki)のURL貼り付けて宣伝したいんです
もうここを１年以上も愛用して気に入ってますからね♪

しかし、モバゲー規約で禁止及び違反行為となってしまうのでそれが出来ず、「攻略wikiより」と書いて宣伝するのが精一杯なんです
ただ単にリンクだけよりも、中身も見た方が宣伝効果が大きいのは商売知ってる人なら常識で、質問者の即回答＋宣伝にもなるの一石二鳥効果だったので今迄のスタンスでしてた次第です
他のレスも遡って見てもらえば小生の言ってる嘘ではない事が御解りと思いますが
「怪盗ロワイヤルzero攻略wikiを検索して行って見て御覧なさい」系の小生の回答レスも多々あります


＞理人という立場上、直接言いに行くといろいろトラブルがありそうなので、それは避けたいです
ここの管理人さんだという事を告げてもらえれば
直接当方のモバゲーIDミニメにてご連絡下されば大丈夫です♪
むしろ大歓迎です♪
小生荒らしではないので
そこまで大人気ないあふぉでは御座いませぬゆえご安心を♪

Re: 管理人さんにお願い - 管理人

2011/02/04 (Fri) 15:32:36

返信ありがとうございます。

怪盗ロワイヤル攻略wikiの方ですが、以前にこのサイトをコピペして自分の作った攻略サイトであるかのように振る舞ったコピーサイトを作った人がいました。しかも、特定サイトに登録させるための営利目的だったようです。そういう極端な例がこちらの警戒するところです。

今回の場合は情報源を明らかにしていますし、営利目的ではないので、その点心配していませんが、さらに極端な例になると困る、というのが本音でした。

宣伝効果の方もわかっていますし、著作権の話ではよく話題になる内容です。なので「できたら」コピペは削除してね。という風な曖昧な表現をしているわけですが……それでもこのサイトの内容を全て丸写しされたら宣伝効果もないわけですから、そういう例にならないかどうかを警戒していました。
ただ、サークルのトピックで少し迷惑がられている印象なので、削除はした方がいいと思います。

また、転載可能の攻略wikiについても、「一部引用」などを想定していると思われます。転載についても「常識の範囲内」ということはあるでしょう。
ご存知のように、wikiというのは「情報を発信する」という機能の他に「情報を収集する」という機能があり、ユーザーが減少することは、サイトの情報収集能力の減少を意味します。なので、コピーサイトによってサイトのユーザーが減少すると収集できる情報にまで制限が出てしまい、サイト自体の信頼性や情報の質、量の低下も招きます。
現に新設のエヴァの攻略wikiは、アクセスがzeroのサイトの10分の1程度ですが、経験値の情報さえ集めるのに苦労する状態です。

とりあえず、悪意がないことはわかりましたので、今回の件に対して責めるつもりはありません。
今後も気にせずサイトを利用してくださればと思います。

あと、どなたかが掲示板を見て連絡してくださったということでしょうか。
連絡してくださった方、ありがとうございます。

■管理人さん - ☆七色の光☆

2011/02/04 (Fri) 16:09:14

実は親戚(従兄弟)から小生の携帯に連絡が来まして♪
アクセス解析カウンターが多分ここにも取り付けられてると思うので
従兄弟と小生が普段ここで使ってるID名もこれで管理人さんにバレちゃったかな♪

(⌒▽⌒)アハハ!

なんか小生のモバゲーID名を晒した誹謗中傷スレがzerowiki掲示板の方にあったのを削除してくれたそうで、有り難う御座います♪

Re: 管理人さんにお願い - とおりすがり

2011/02/04 (Fri) 16:40:35

管理人さんとしての要望は、「ただ、サークルのトピックで少し迷惑がられている印象なので、削除はした方がいいと思います」ということのようですが、未だ削除はされていません。
他の人が言ってもこの方は耳を貸さないので、もういちど強めに注意していただきたいです。
サークルの書き込みは、本人か運営にしか消せないので、私達にはどうすることもできません。
どうか、よろしくお願いします。

Re: 管理人さんにお願い - とおりすがり

2011/02/04 (Fri) 16:46:47

補足
私からも七色の光さんにミニメか何かでお伝えしたいのですが、この方はすぐにブラリして逃げるため、こちらから七色の光さんに何かを言うことはできず、本当に手立てがありません（サークル内トピでやりあう内容でもないですし…）
どうかよろしくお願いいたします。

Re: 管理人さんにお願い - aa

2011/02/04 (Fri) 17:21:25

私もブラリされておりました
以前、公式にて間違いを指摘したのが原因だと思いますが・・・
特に不利益もないですが

Re: 管理人さんにお願い - まふ～

2011/02/04 (Fri) 17:46:03

七色の光←この人、結局は自分は悪くないので文句言うなと言いたいんですよ。

14:43の文章をよく読むとそれがにじみ出てます。

まあ、他人からの指摘を拒絶するわりに、ここでは必死で許しを乞うている、その姿勢があまりにもあからさまで卑屈なので私は相手にしませんがね。

ここではブラリされることもないでしょうし。

Re: 管理人さんにお願い - うん

2011/02/04 (Fri) 19:49:03

公式サークルの仲間募集で見かけた事あるけど条件多すぎて。
絶対仲間にしたくないな、と思ったのを覚えてるｗ

Re: 管理人さんにお願い - ななす

2011/02/04 (Fri) 21:29:05

まだ消してないね～
折角穏便に済ませようとしている管理人さんの好意が・・・

Re: 管理人さんにお願い - 秘密♪

2011/02/04 (Fri) 22:33:35

七色の光は間違いを指摘(我が家の中学生でも知ってた事でしたｗ)されると悪意として受け取る人間なので管理人さんも関わるのを止めたほうが宜しいかと思います。

しかしｺｲﾂはﾄﾗﾌﾞﾙﾒｰｶｰやな。

以前２CHでも七色の光の批判見たような気がするのは気のせいかなｗ


ちなみに私もﾓﾊﾞでは彼のﾌﾞﾗﾘに入ってますｗ

Re: 管理人さんにお願い - 管理人

2011/02/05 (Sat) 02:19:40

＞七色の光さん
いえいえ、あくまで禁止行為に対処したまでです。
IDは確認しようと思えば確認できるかもしれませんが、基本的に荒らし行為をした人や、特別な事情がある場合以外は、確認しておりません。

＞他の皆さん

実は、こちらも名前だけは知っていました。
というのも、過去にwikiの掲示板でも名前が出ているからです。おそらくは個人を特定できるということで削除したと思いますが、一度ではないので何となく記憶に残っています。

ただ、wiki管理人としての立場からすると、サークルの方でどうであろうと、wikiや掲示板の方で不正行為をしない限りは何らかのペナルティを与えることはありません。

今回のコピペも流れてしまえば、サークルはレス数も多いようなので、もう掘り起こされることはないでしょう。なのでそれほど重要視はしていません。
今確認した限り、話題としても流れる方向ですし、また誰かが上げることもないでしょう。

上にも挙げているように、再発防止を行うことができるなら、それでよしとするつもりです。
個人的にこちらが一番警戒していたのは、「初心者にわかりやすくするため」と称してwikiの内容をコピペしたページをサークル内に作成されることと、次々コピペがされることだったので、それを防げるならいいと思います。
ただ、同様のことがまた起こるようなら話が違うので、その時は気付かれたらまたお知らせいただければと思います。

----------------------------------

というのが管理人としての見解です。

＞七色の光さん

ここからは管理人ではなく、個人として話させていただきます。
様々な生き方のスタイルがあって、それを否定するつもりはありませんが、周りを否定する生き方はふと疲れた時にしんどいですよ。空気は読む方が楽です。

管理人自体若い方だと思いますので、含蓄はありませんけどね。

Re: 管理人さんにお願い - 常々気になっていた事を…

2011/02/05 (Sat) 17:16:37

＞管理人さん
いつも怪盗wikiにはお世話になっております。
質の良い情報授受の場を設けてくださり、ありがとうございます！
普段はROM専ですが、怪盗wikiならびに本家愛用者として、申し上げたい事があるのでスペースをお借りいたします。
不適との判断を頂いたのであれば、削除致しますのでその旨お申しつけ下さい。




＞七色の光さん
貴方の書き込みは公式サークルやこちら、はたまた貴方自身のページにて拝見しております。
正直な意見を申しますと、何とさみしい方、また、嫌味な方だろうかという認識です。
貴方自身、自分の書き込みに心から相手の事を想っての対応とは別の意味を含ませているとは思いませんか？

例えば「小生」という言葉は、普通同等の立場、若しくは目下の者に向かってへりくだって使う言葉ですよね？
失礼ですが、種々の書き込みを拝見すると、貴方の言葉の端々に悪意、もしくは他人を馬鹿にした態度が感じとれます。
そこから捉えるに、私には貴方が周囲の人(貴方を想って注意してくださる方々)を見下す為に小生という単語を使用している様にしか思えないのです。
気にしすぎかもしれませんが、知識人かの如く振舞っておいでなだけに、余計に馬鹿にしているとしか思えませんので指摘させていただきます。
知識人であるのなら、それなりに正しい日本語をお使いください。
ご存じないのであれば、申し訳ございません。修正頂ければ幸いです。

御理解いただけた、もしくはとりあえずお読み頂けたのであればひとことその旨書いてください。削除したいと思います。

誰もが楽しくゲームをすべきであるし、貴方自身にも楽しんでゲームをしてほしいと願っております。
どうか、公の場で記入する全ての発言に今一度の見直しをお願いします。

長文失礼いたしました。

Re: 管理人さんにお願い - 不思議

2011/02/06 (Sun) 11:08:37

小生なんて一人称を使ってみたり親戚の家(笑)で従兄弟(ｗ)とPCしてみたり、一体何歳なのか気になる。

Re: 管理人さんにお願い - みみ

2011/02/06 (Sun) 13:49:51

コメントも流れてしまえば、ということですが、この人は自分のレスを安価で上げるのが常套手段です。
おそらく、自分が貼り付けたwikiコピペも安価で上げ、それをもって初心者さんへの説明とする場合も多々あると思われます。
またサークル内トピは３万件以上書き込みができるので、トピック自体が次のトピに移行するのにかなり時間を要します。しかもwikiコピペの貼られたトピックは、今のところかなり消費は遅いです。
ですのでしばらくの間、どれだけ埋もれても安価で上げ放題です。
少なくとも過去の実績から鑑みるに、この方はします。
安価で上げると再掲載は、ほぼ同意ではないでしょうか？
ご検討、よろしくお願い申し上げます。

Re: 管理人さんにお願い - 管理人

2011/02/06 (Sun) 22:27:30

当然ながら安価で上げるのと再掲載は同義とみなします。
なので、安価で上げた場合も「再度掲載した」とみなし、教えてくださればと思います。

Re: 管理人さんにお願い - みみ

2011/02/07 (Mon) 11:51:07

管理人様、明確な回答ありがとうございます！
ロム専ではありますが公式はよく見ているので、彼が許可なく安価で上げた際には、報告に伺わせていただきます。

Re: 管理人さんにお願い - あ

2011/03/01 (Tue) 00:56:49

こんばんは！いつもお世話になってます。
利用者調査でまた趣味に走ったアンケートはないのか、いつもwktkしながら更新待ってます。（笑）
ゲームだけの話になるとついつい愚痴りたくなるので、ちょっと外れた話があると和むなと思ってます。
共感したいことは雑談とかチラ裏に行けと言われてしまいますが、息抜きがてら覗いてるので宜しくです。

Re: 管理人さんにお願い - 管理人

2011/03/01 (Tue) 01:33:11

ご意見ありがとうございます。

こちらもそういう意図で用意していたのですが、怪盗ロワイヤルに関係ないことはあまり人気ないのかなぁと思ったので外していました。
でもそう思ってくださる方がいらっしゃるなら、用意します。
こちらもそういうの好きですので(笑)。

今回は特にテーマ用意していなかったので、思いついたところで「好きな小説について」を追加いたしました。

Re: 管理人さんにお願い - 匿名

2011/03/17 (Thu) 14:02:06

あの～管理人さんと怪盗ロワイヤルＺＥＲＯ仲間ってなれますか？

Re: 管理人さんにお願い - 管理人

2011/03/17 (Thu) 16:07:11

申し出はありがたいですが、こちらはゲーム以外にも質問広場やクリエーターなど、割とモバゲー内では行動しておりますので、あまり自分の素姓を明かしたくないです。

なので、このサイトから仲間を募集することはないです。
「この人が管理人かな」という人がいたら、その人に仲間申請してOKをもらう、という形式で仲間になることはできますが、このサイトを通じて、ということはできなくなっています。

申し訳ないですが、了解していただければと思います。